رووداو ديجيتال
أكد الرئيس المشترك لحزب الاتحاد الديمقراطي، أنور مسلم، أن الهدف من حرق مكاتب أحزاب المجلس الوطني الكوردي في سوريا هو إفشال المفاوضات الكوردية، مشيراً إلى أن الحوار مهم بالنسبة للكورد، وفشلها سيزيد من المخاطر على المنطقة.
وقال مسلم في مقابلة أجرتها معه شبكة رووداو الإعلامية أن الحكومة السورية متمسكة بأفكارها القديمة والدليل "صمتها عما يحدث الآن في عين عيسى، لكننا منفتحون على الحوار وسنفعل أي شيء في سبيل حل القضية السورية".
وفيما يخص إمكانية التفاوض مع تركيا قال مسلم: "إذا ما قامت تركيا بتغيير سياستها نحو الكورد ونحو سوريا، فنحن مستعدون تماماً للحوار"، لافتاً إلى أنه "في حال طبقت الدول الفاعلة في سوريا اتفاقية 2254 بالشكل الصحيح سيتم وضع حد للتدخلات الخارجية والتهديدات".
وفيما يلي نص المقابلة:
رووداو: قطعتم شوطاً طويلاً في الحوار الكوردي الكوردي ووصلهم إلى رؤية مشتركة لكن الوسطاء الأميركيين توجهوا إلى بلادهم ألا يمكنكم مواصلة الحوار من دونهم؟
أنور مسلم: بالطيع يمكننا لكن الحوار بدأ أولاً بين الإدارة الذاتية وممثلي أميركا وقطعنا مرحلة هامة في المستوى الأول والثاني والثالث تأخر بسبب مغادرة الوفد الأميركي إلى بلادهم، لكننا مستعدون في أي وقت لاستئناف الحوار إذا ما تم إرسال الدعوة لنا للحضور، كما ستبقى محاولاتنا مستمرة في الفترة القادمة.
رووداو: هل ستقومون بالمباردة لاستئناف الحوار الكوردي الكوردي إذا تأخر الوفد الأميركي عن المشاركة؟ هل لديكم رغبة جدية في الأمر؟
مسلم: الحوار مهم جداً لنا وللشعب الكوردي في المنطقة، وإذا لم يتمكن ممثلو أميركا من التواجد خلال الفترة القريبة المقبلة سنستمر في محاولاتنا لمواصلة الحوار بوساطة قوات سوريا الديمقراطية.
رووداو: مضى وقتٌ طويل والحركة الكوردية في المنطقة غير متوافقة ما أهمية هذا الحوار في هذا الوقت بالذات؟ ما هي الرسالة التي تودون توجيهها سورياً وإقليمياً ودولياً؟
مسلم: الجميع على دراية بالصعوبات التي يمر بها الشرق الأوسط في الوقت الحالي في سوريا والعراق ومصر ولبنان، لذا يجب أن نشرح هذا الوضع جيداً، ومن الضروري أن ينجح هذا الحوار لأن الشعب الكوردي في غرب كوردستان لقي الكثير من الصعوبات خاصةً عقب ما حدث من احتلال في عفرين وكري سبي وسري كانيه، والنزوح الذي حصل إثر هذه الأحداث، كما أن المنطقة لا تزال تواجه العديد من التهديدات، وهذا الحوار إذا ما نجح ستكون له نتائج إيجابية للمكونات الأخرى أيضاً كما سيؤثر على استقرار الوضع السوري على دول الجوار.
رووداو: طرأت بعض الأحداث في الآونة الآخيرة منها إحراق مكاتب أحزاب المجلس الوطني الكوردي في عدة مدن بكوردستان سوريا، ما تأثير تلك الأحداث على سير الحوار الكوردي الكوردي؟
مسلم: تلك الحرائق بالتأكيد هناك أهداف خلفها، حيث لم يتم احراق مكاتب المجلس فقط بل بعض مكاتب الاتحاد الوطني أيضاً، والذين قاموا بذلك يريدون إيصال رسالة تهدف لإفشال الحوار الكوردي الكوردي، وبناءً عليه يجب أن نقترب من الحوار بروح المسؤولية، وإذا كان الهدف من إحراق المكاتب تعطيل عملها، يتوجب علينا إنجاحها، وكلما تأخرت سيكون لها تأثير سلبي أكبر على الوضع وسيتضرر الشعب والأحزاب السياسية في المنطقة.
رووداو: كثيراً ما يشاع عبر قنوات الإعلام إن من يقومون بإشعال تلك الحرائق مقربون من الاتحاد الديمقراطي ما هو ردكم حول ذلك؟
مسلم: مع الأسف الكلام كثير والادراة الذاتية أصدرت بياناً بهذا الشأن قالت فيه إنها ستتابع وتحقق لمعرفة الأشخاص أو الجهات التي تقف خلف تلك الأفعال، كما أنها نددت بها، وعلينا توخي الحذر في توجيه الاتهامات حيث أن لا مصلحة لأحد فيما حدث من له المصلحة في إفشال الحوار الكوردي الكوردي، إلا أعداء الشعب الكوردي الذي لا يريدون التوصل لنتيجة من هذا الحوار، لذا علينا قبل توجيه التهم أن نعرف أولا من المستفيد من تلك الأفعال ومن هو الطرف المتضرر، ونحن كأحزاب الوحدة الوطنية الكوردية نستنكر تلك الأفعال وسنواصل خطواتنا نحو انجاح الحوار الكوردي الكوردي.
رووداو: يقال أن الكورد في سوريا ليسوا أصحاب القرار ولم يصلوا إلى ذلك المستوى في أخذ قراراتهم بأنفسهم داخل سوريا ما صحة ذلك؟
مسلم: هناك مبالغة في هذا الكلام لقد قطع الكورد في كوردستان سوريا خطوات هامة، وتمكنت الأحزاب من أخذ مكانٍ لها تحت عدة مظلات إن كانت تحت مظلة أحزاب الوحدة الوطنية الكوردية أو المجلس الوطني الكوردي وغيرها، والقرارات التي يتم اتخاذها تصدر من داخل كوردستان سوريا، وكل ما يتعلق بمصلحة الشعب الكوردي يتم العمل عليه داخل كوردستان سوريا، لذا تلك الأقاويل التي تشاع لا نعلم عن أي طرف تقال لكن كأحزاب الوحدة الوطنية أقول أن القرارات تخرج من قامشلو، ويتم أخذ مصلحة الشعب الكوردي أساساً لها.
رووداو: ما هو تأثير الأطراف الكوردستانية الأخرى على الحوار الكوردي الكوردي؟ هل هم داعمين للحوار أم أنهم يريدون تمرير مصالحهم فهناك من يتهم الأطراف الكوردستانية الأخرى بتصدير مشاكلهم إلى كوردستان سوريا لذا فهم ليسوا مع توافق الأطراف الكوردية في سوريا؟
مسلم: غرب كوردستان مرتبط بعلاقات مع كافة الأحزاب الكوردستانية، هذه حقيقة لا نستطيع تجاوزها، وكانت مواقفهم داعمة للحوار الكوردي الكوردي، ويأملون نجاحها، والبيانات االتي كانت تصدر سواءً من شمال كوردستان أو جنوبها كانت داعمة لإنجاح الحوار، ونحن كحزب الاتحاد الديمقراطي داخل أحزاب الوحدة الوطنية الكوردية لدينا علاقات مع الأحزاب الكوردستانية ولكن هذا لا يعني أن تلك الأطراف ستتدخل أو تمنع تلك اللقاءات أو تتوصل إلى هدف، لذا فإن هذا الحوار جاء بدعم من الأحزاب الكوردستانية، ويقع على عاتقنا كأحزاب كوردستان سوريا قطع خطوات نحو الأهداف الكوردستانية في وحدة الصف، ونأمل لإطلاق مؤتمر قومي في غرب كوردستان مستقبلاً، وفي حال نجح الحوار الكوردي الكوردي سنناضل من أجل الخروج بمؤتمر قومي لنتمكن من حماية شعبنا والمكونات الأخرى التي تعيش في المنطقة.
رووداو: ما الذي ترجونه من الأطراف الكوردستانية، وما هي المواقف التي لستم راضون عنها وتتمنون لو أنها لا تحدث؟
مسلم: هناك أحداث كالاختلاف في الرؤى على المستوى الكوردستاني سبب لنا الألم، لأنه الأحداث يجب أن يتم حلها بالحوار كما رأينا من قتال الأخوة في القرن الماضي سبب لنا ألماً شديداً الكورد في الأجزاء الأربعة تألموا لها لا نريد أن يزج شبابنا في القتال ولا نريد أن تسفك الدماء نأمل من القوى الكوردستانية حل المشكلات من خلال الحوار، وكل دعم من شأنه حل القضية الكوردية في سوريا سيسعدنا ذلك في كوردستان سوريا.
رووداو: ما الذي تغير من هو الطرف الذي يعمل على تأزيم العلاقات الكوردية؟ وما الذي تغير منذ 2015 حتى الآن حتى باتت العلاقات الكوردستانية دون ما يأمله الشعب الكوردي؟
مسلم: خلال القرن 21 تمكن الكورد من تحقيق مكتسبات في جنوب كوردستان وغربها، هناك أطراف تريد خلق فتن ما حدث في كوباني كان محل تقدير من كافة الأطراف، وحين جاءت قوات البيشمركة إلى كوباني كان حدثاً عظيماً ومواطني شمال كوردستان الذي جاؤوا إلى الحدود أيضاً، فقد بذلت كوباني الكثير من الدماء الكوردية على أرضها من الأجزاء الأربعة من كوردستان خلقت أملاً في توحيد الصف الكوردي وحل المشكلات بالحوار، والتعاضد لذا علينا أن نعود إلى أنفسنا وألا نفكر لمصلحة خلق الفتن لمصلحة من سفك الدم بين الطرفين، ولا أعتقد أنه يوجد كوردياً من الممكن أن يفرح بما يضر الكورد في جنوب وغرب كوردستان ويطمح ان تبقى مكتسبات إقليم كوردستان في أمان، وكذلك الكورد في أجزاء كوردستان الأخرى يتمنون بقاء مكتسبات غرب كوردستان، لذا يتوجب أن نعرف من هو الطرف المستفيد من الحكومات الإقليمية في خلق الفتن.
رووداو: صرحت مؤخراً مستشارة الأسد بثينة شعبان عن اتفاق بينكم وبين الحكومة السورية وقالت إن الوفد الذي جاء إلى دمشق لم يكن بمستوى توقيع اتفاقية معكم؟ ما مدى صحة هذا التصريح وكيف هي علاقتكم مع الحكومة السورية حالياً؟
مسلم: سياستنا منذ 2011 تقضي بحل المشكلات السورية سورياً، دون نهج عسكري سواءً مع الحكومة السورية أو مع المعارضة، مع ذلك ما زلنا نمد يد الحوار إلا أن من يقوم بإدارة الحوارهو مجلس سوريا الديمقراطية مسد، والإدارة الذاتية، ونحن نتخذ أماكننا تحت تلك المظلات، وحسب معلوماتنا، هناك تعليق للعلاقات مع الحكومة السورية منذ قرابة سنة، لأننا لم نلمس أي جدية لدى الحكومة السورية، ولا تتحدث عن حقوق الشعوب ولا تعمل من أجل حل المشكلات الحالية على الأرض في سوريا، وليس لديهم رؤية مشروع لمستقبل سوريا، ولا تزال الحكومة تدور حول بعض النقاط ضمن قوانين السبعينيات، أما نحن فنتطلع إلى اللامركزية ونتطلع لحل مشكلات الداخل السوري، ووضع دستور يصب في مصلحة كافة المكونات السورية.
رووداو: بداية الأزمة السورية عام 2012 انسحبت الحكومة السورية من عدة مناطق كوردية، دون قتال هل كان بينكم أي اتفاق وما الذي تغير الآن حتى غيرت الحكومة من خطابها معكم؟ ما هي مطالب الحكومة السورية؟ هل تريد السيطرة على المنطقة من جديد، كونكم حزب سياسي و تشكلون العمود الفقري للقوة الفاعة على الأرض؟
مسلم: للأسف لا تزال الحكومة السورية متمسكة بأفكارها القديمة حتى يومنا هذا، ولا تقبل أن تقوم أي أقلية من المكونات التي تعيش في سوريا خارج دائرة العروبة والبعثية، ففي العام 2012 لم تكن قادرة على حماية البلاد، والآن أيضاً هي كذلك والدليل صمتها عما يحدث الآن في عين عيسى أما عنا نحن فإننا منفتحون على الحوار دائماً وسنفعل أي شيء في سبيل حل القضية السورية.
رووداو: من أجل حقوق الكورد وحل القضية الكوردية، يقال أحياناً أن حزب الاتحاد الديمقراطي ليس لديه مشروع قومي كوردي برأيكم ما هي حقوق الكورد؟ وكيف يجب أن يكون وضعهم في سوريا؟
مسلم: الشعب الكوردي تاريخياً يعيش على هذه الأرض، ولديه حق لا بد من تثبيته في الدستور، وما يقال عن أن حزبنا غير قومي بعيد عن الحقيقة، نعم نحن نتحدث أكثر عن الأمة الديمقراطية وأخوة الشعوب والمكونات الأخرى حين يوضع دستور ديمقراطي سيتم تثبيت حقوق الكورد أيضاً، فالشعب الكوردي صاحب حق وكشعب يعيش على أرضه بلغته وحضارته مثل العرب والسريان نحن نتطلع لسوريا ديمقراطية تكفل حقوق كافة المكونات.
رووداو: بالنسبة للوضع الإقليمي الطرف الذي هناك خلاف بينه وبين أحزابكم هو تركيا، كانت العلاقات قبل 2015 جيدة وكانت الأبواب الحدودية مفتوحة، وكانت هناك علاقات تجارية، لكن تأزمت العلاقات الآن برأيكم ألستم انتم المتضر الأكبر مما حدث لماذا لا تحاولون عقد صلح يقلل من التهديدات؟
مسلم: تركيا تنظر بعين العداء للشعب الكوردي، ولطالما ادعت أن الكورد يريدون الفتنة، ويردون تقسيم البلاد، وقامت باحتلال عفرين على هذا الأساس وعلى الأساس نفسه تسببت بنزوح الكورد وعليه قامت بالهجوم على تل أبيض وسري كانيه، والآن عين عيسى تحت مسمى أن هناك تهديد على أمن تركيا، أما نحن فنريد أن يكون هناك حوار بيننا وبين كافة الدول الجوار لسوريا على أساس حقوق الشعب الكوردي والسوري وكافة المكونات، والآن اذا ما قامت تركيا بتغيير سياستها نحو الكورد ونحو سوريا، اذاً فنحن مستعدون تماماً للحوار لقد تعايشنا مع الشعب التركي لآلاف السنوات لكن للأسف الانظمة الحاكمة تعادي الشعب الكوردي ولكن كل ما يقع على عاتقنا نحن مستعدون لمد يد السلام.
رووداو: ما هي قراءتكم السياسية للأحداث التي تجري في المنطقة وعلاقات تركيا مع أميركا وأوروبا، وعلى المستوى الدولي والإقليمي، هل ترون أنها تسير لمصلحة الكورد أم أنها تزيد من التهديد على الكورد؟
مسلم: هناك تهديد لكن ليس على الكورد فقط على إدلب واعزاز والباب والمناطق الكوردية كعفرين وكري سبي، لكن لإيقاف تلك التهديدات، يجب أن تضاف اليها جهودنا الكوردية، وأن تقوم الحكومة السورية بتحمل مسؤوليتها، وأن تقوم الدول الفاعلة في سوريا بتطبيق اتفاقية 2254 بالشكل الصحيح هكذا سيتم وضع حد للتدخلات الخارجية والتهديدات.
رووداو: من الدول الداعمة للكورد في سوريا الولايات المتحدة، وهي تمر بتغييرات كبيرة، لاسيما في ضوء الإدارة الجديدة القادمة قريباً ما هي استعداداتكم لاستقبال هذه الإدارة؟ وكيف ستعرفون أنفسكم بها بالشكل الذي يصب في مصلحة الشعب الكوردي؟
مسلم: علاقاتنا مع أميركا جاءت نتيجة للتعاون في قتال داعش، ونأمل من التغييرات التي تحدث في أميركا أن تتمكن من تطبيق القيم الأميركية في تطبيق الديمقراطية وحقوق الإنسان في الشرق الأوسط بأكمله وخاصة على الكورد ما يحدث للكورد ضمن الشرق الأوسط غير منصف ومؤلم لذا نتمنى أن تتمكن من تحقيق ذلك.
رووداو: برأيكم ما هو الأفضل لمصلحة الكورد الإدارة الأميركية الجديدة أم السابقة؟
مسلم: وفقاً لبرنامج بايدن في الشرق الأوسط والخاص بالكورد، نتوقع إذا ما تم تطبيقه أن يكون وضع الكورد في المنطقة جيداً.
رووداو: لطالما كانت أميركا داعمة لكم في الجانب العسكري أما في الجانب السياسي فلا تقترب ما تفسير ابتعاد أميركا عن الجانب السياسي من حيث اشراككم بالمؤتمرات الدولية حول سوريا؟
مسلم: آخر حواراتنا مع أميركا والمعارضة كانت حول داعش، الإدارة الذاتية لها وجود حالياً، وهناك 5 ملايين نسمة يعيشون في المنطقة، ومن الضرورة إشراك هذه الإدارة في مؤتمر جنيف، كما أن المسألة السورية لن تحل اذا لم يتم إشراك كافة الأطراف السورية، وإقصاء طرف من الأطراف سيمنع حلها، وهناك محاولاتنا مستمرة مع المعارضة في سبيل ذلك.
رووداو: ضمان أمن الكورد في سوريا هل هو بقاء أميركا في المنطقة؟
مسلم: لدينا أيضاً الحوار الكوردي الكوردي وحدة الكورد هي من ستحمي المنطقة ونأمل انجاح الحوار الكوردي الكوردي لأن فشلها سيزيد من المخاطر على المنطقة كما نرجو أن نكون جزءً من تلك القوات الدولية التي تحمي المنطقة.
رووداو: يقال أن حزب الاتحاد الديمقراطي بعيد كل البعد عن التفكير في الجانب القومي الكوردي، ليس لها هوية قومية ولا هوية وطنية لا من هم ولا اين، ما مدى صحة ذلك؟
مسلم: نعم يوجد بيننا سريان وعرب ولدينا مشروع ديمقراطي لسوريا عامةً، ونريد أن يكون لنا دور كبير كحزب سوري جامع لكافة المكونات من كورد وعرب وسريان، لذا فنحن نناضل ضمن هذا المبدأ، ومبادئنا إنسانية، ونحن مع المقولة أن زمن القومية مضى، ومع حماية التنوع للشعب الكوردي، ووجود تاريخي منذ آلاف السنوات، لذلك علينا حماية وجودهم، كما يوجد جنبهم الشعب السرياني والعربي، وسنحاول أن نقوم معاً بحماية مشروعنا، ونحن كحزب الاتحاد الدمقراطي حزب كوردي.
ترجمة وتحرير: شيرين أحمد كيلو
